Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 :  "Ячейки"
Знаменитая конференция о мобильной связи на "Ячейках". Основана 7 сентября 1999 г. Обсуждаются операторы мобильной связи (кроме виртуальных), а также общие вопросы индустрии. Администраторы форума - agal, Tiramitsu 
[ Ячейки ] [ Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 ] [ Виртуальные операторы ] [ Устройства мобильной связи ] [ Железо и провода ]
[ Мобильная связь: покрытие и качество ] [ Барахолка ] [ Клуб "Старые Сell-ки" ] [ 3G против 4G - архив 2003-13 ]
[ "На чердачке" - блог секретов мобильной связи ] [ Клуб "Курилка" ] [ Участники ] [ Правила поведения ] [ Нарушители ]
[ Попали на Ячейки из Яндекс или Google? Зарегистрируйтесь и спросите! ]

[ new! Новый клип выложен 08.01.2024 Авторские рок-баллады от основателя Ячеек. Смотрите клипы, подписывайтесь. ]




Размещено пользователем : Yu-Yu! ()
Зарегистрирован: 15 годов назад
Сообщения: 369
Ранг: Знаток
Дата: 03-06-2011 10:22

Верно, при активации SIM-карты с 1 июня эти пакеты подключены по умолчанию. "Старым" абонентам их подключат 16 июня. (-)






Вот Мега и ответила на вызов Би : обновлённый тариф Вокруг Света... (+) (URL) < KiiA >   [1732]   03-06-2011 09:32
2 b13 : после подключения "Везде Москва" появляется "заказано отключение с 31.08.2011 23:59". Так что органайзер можно не теребить ))... (-) (URL) < KiiA >   [302]   08-06-2011 09:10
Спасибо. Это они молодцы (-)  < b13 >   [405]   08-06-2011 11:29
Пресс-релиз на сайте. Попутно внесена определённость в вопрос о звонках из стран-исключений из примечания 2 (Азербайджан...Украина) (+) (URL) < KiiA >   [548]   03-06-2011 21:48
Удалено (-)  < SKH >   [253]   03-06-2011 23:06
Так тариф повысился, раньше входящая минута была 7 руб. 50 коп. А теперь 9 руб. Какой2 же это ответ? это повышение тарифа (-)  < тигр >   [389]   03-06-2011 16:30
сейчас пиарщики скажут, что повышение незначительное и абоненты не против, все равно в разы дороже чем 3,95 р у Билайна smiling smiley (-) (Шютка)  < Gato >   [460]   03-06-2011 16:45
+1 И добавят, что "ВСЕ так делают"... Кстати, а изменению тарифа разве не должно было предшествовать уведомление клиентов? (-)  < SKH >   [439]   03-06-2011 21:32
А сможешь нарисовать,для наглядности, график сравнения МФ, Би и ТурСИМки? (-) (Просьба)  < Dialer >   [428]   03-06-2011 14:24
Это достаточно нетривиально... (+)  < KiiA >   [498]   03-06-2011 15:01
С 1 сентября 2011 года тарифы могут быть изменены. (-)  < Clip >   [479]   03-06-2011 09:58
С 1 сентября может появиться АП за Везде Москву ( примечание 5 относится только к звонкам в роуминге по России ). (-)  < KiiA >   [467]   03-06-2011 10:06
да, прошу прощения (-)  < Clip >   [309]   03-06-2011 10:09
Это полный отстой, а не ответ.... (-)  < Wireless >   [478]   03-06-2011 09:58
+100 (-)  < corban >   [437]   03-06-2011 10:57
+1. У би дешевле, на всех тарифах, бессрочно, ВО ВСЕХ странах. У меги отдельный тариф, в нескольких странах, кратковременно, дороже. разве что исходящие коллбэком может интересно (-) (IMHO)  < Gato >   [478]   03-06-2011 10:24
Вы прочитали условия тарифа так, как Вам хотелось... (+)  < KiiA >   [529]   03-06-2011 10:34
читать не нужно - на свободе слова это недоступно в любом случае. А так - где страны, куда я ездил и езжу - безвизовая латамерика? Аргентина, Колумбия, Эквадор, Мексика, Коста-рика, Гватемала? Китай? (+)  < Gato >   [521]   03-06-2011 10:41
У меня тоже СС, но почему-то я могу воспользоваться этим предложением... (+)  < KiiA >   [480]   03-06-2011 10:46
не лукавьте. у би существующим абонентам не нужно покупать дополнительный номер и телефон. Я жду такого же предложения, чтобы активировать на СС. Вторую сим не хочу. Так что это предложение - пшик sad smiley  < Gato >   [387]   03-06-2011 10:48
Не всем повезло быть клиентом Би... (+) (Шютка)  < KiiA >   [519]   03-06-2011 11:14
я тоже ушел из би, радуюсь качественному звуку, мультифону, и интернету (который правда в последнее время хромает). Но предложение БИ просто фантастическое и на два порядка лучше обсуждаемого от меги (+)  < Gato >   [458]   03-06-2011 11:19
Предложение Би фантастическое, этим и пугает... (+)  < KiiA >   [414]   03-06-2011 11:38
Там не все так просто как кажется (-) (URL) < lev >   [440]   03-06-2011 13:38
когда с московского билайна звонили на мой местный мобильный в буэнос-айресе (Personal), тоже было едва слышно. На роуминговом мегафоне ряд номеров тоже не определялся. так что не факт  < Gato >   [460]   03-06-2011 15:37
и вообще: если МФ предлагает купить отдельную сим с отдельным ТП, менее выгодным и с кучей ограничений - единственный разумный выбор это купить сразу Билайн и активировать их соблазнительный роумингsmiling smiley (-)  < Gato >   [452]   03-06-2011 10:55
+1, лажа абсолютная. И вообще глянул тарифы би - легкий безлимит очеь неплохо подходит под меня, в следующий раз когда гости с би будут посмотрю как он щас у меня дома себя чувствует (-)  < TVU >   [527]   03-06-2011 10:14
наглядный пример. Я думаю, би хочет перетянуть к себе на постоянку часто путешествующих, как правило, и дома часто говорящих и с хорошим счетом. Разумный и достойный уважения ход! (-) (IMHO)  < Gato >   [265]   03-06-2011 10:44
9 рублей на исходящие без АП это отстой? (-)  < Clip >   [497]   03-06-2011 10:04
Отстой конечно. Есть вайфай- есть скайп (400 минут на рашу - 10 евро в том году), нет вайфая- местная симка для звонков в рашу (около 6 руб минута в том году) или местная симка с инет тарифом  < TVU >   [502]   03-06-2011 21:57
У кого есть халявный интернет для sip, тому по барабану любые роуминг-опции любого оператора. А с местными симками может быть неожиданная засада (+)  < Clip >   [482]   03-06-2011 22:19
Я говорю о даче на море куда езжу каждый годsmiling smiley все предложения операторов что по инету что по голосу на рашу мониторяца постоянноsmiling smiley (+)  < TVU >   [563]   03-06-2011 22:35
Так до 1 июня минута сто\ила 7 руб 50 коп а теперь 9 руб. (-)  < тигр >   [428]   03-06-2011 16:45
... если точнее - со второй минуты 9, первая - 29. (-)  < SKH >   [461]   03-06-2011 11:34
Но ведь не 69 ( Би в Европе ), правда ? (-)  < KiiA >   [430]   03-06-2011 11:40
Могу только процитировать Wireless'a: "Мне это не критично. Спокойно могу заменить исходящий входящим за 3.95 на Билайне." (-) (IMHO)  < SKH >   [432]   03-06-2011 12:28
Не достало тупить напару ? Если непринципиально - то зачем про 29 вспоминать... (+)  < KiiA >   [477]   03-06-2011 13:21
ну если не надо про 29 рублей вспоминать,так пусть сами и уберут примечание №4 совсем (таким мелким-премелким шрифтом). И вспоминать будет нечего. (-)  < SKH >   [596]   03-06-2011 14:53
А это уж пусть сам абонент решает - самому звонить по 29/9, или "позвони мне" топтать. Оператор предоставил возможность. (+)  < KiiA >   [474]   03-06-2011 15:09
зачем же Билайну из описания убирать существенную информацию о том, что это "входящие"? Это Мегафону (+)  < SKH >   [419]   03-06-2011 15:34
А Вы уверены, что это именно Мегафоновская манера ? У Би и МТС мелкого шрифта и сносок не бывает ? (+)  < KiiA >   [476]   03-06-2011 15:58
Примечание о стоимости первой(!) минуты Исходящего вызова в 22-й строке примечаний как раз Мегафоновское ноу-хау (imho). Поправите? По крайней мере, если смотреть описания на сайте, а не билборды (-) (IMHO)  < SKH >   [473]   03-06-2011 16:14
Вы продолжаете выпячивать отдельные плюсы одного оператора, не замечая брёвен в его глазу. Пример по ссылке -> (+) (URL) < KiiA >   [468]   03-06-2011 21:37
В данном случае выпячиваете(sorry) как раз Вы. А я просто не хочу пользуясь вашими словами "с волками" выть.Так ужвышло, что я по нескольку раз в день вижу слоган "Начни с себя",и люди к тебе потянутс (-)  < SKH >   [475]   03-06-2011 21:58
Т.е. признавать, что Би не такой уж белый и пушистый, не будем ? Ну-ну, не скажу, что для меня это неожиданность... Так сколько кликов ? Или всё ещё считаете )))? (-)  < KiiA >   [428]   03-06-2011 22:09
Честно говоря не понял, в чём подвох, - "городскими" не пользовался никогда. Если, что не так, - "укрупнённым шрифтом" на верх страницы!!! Я не за конкретно Билайн,-я против мелкого шрифта на 22строке  < SKH >   [454]   03-06-2011 22:17
А на 23-й устраивает ))? (+)  < KiiA >   [483]   03-06-2011 22:32
Не устраивает. Ни у Би, ни у Меги, ни у МТС. (А что они скрывают на 23 строке приложения 1? В "надзор" жаловаться можно, или "практикуется", но "не наказуемо"?) (-)  < SKH >   [458]   03-06-2011 22:47
Что может быть проще : ищете приложение 1 и читаете строку 23 )))... На образцовом сайте Би это делается элементарно ))... (-)  < KiiA >   [401]   03-06-2011 23:05
Я не фанат искать "не известно что, не известно где", - я как раз ПРОТИВ этого. (IMHO: "пример" "не раскрыт" ) (-)  < SKH >   [455]   03-06-2011 23:16
А это чье ноу-хау? >> (-) (URL) < Clip >   [492]   03-06-2011 16:17
А если внимательно прочитать мой пост? (-) (URL) < SKH >   [416]   03-06-2011 16:21
и что, сноски прочесть очень сложно? Ни разу не слышал воплей, что в описании тарифа Би 25(!) абзацев мелкого шрифта (-) (URL) < Clip >   [459]   03-06-2011 16:32
Но ВСЕ "цифры" у Билайна увеличенным(!) жирным шрифтом в основном описании, плюс структурированны по направлениям. thumbs up --> (-) (URL) < SKH >   [501]   03-06-2011 16:41
сложно. существенная инфа (высокая цена 1мин 29руб) не должна скрываться в сносках, это похоже на обман. сначала смотришь - вроде интересная цена минуты. а в сносках покопаешься и плеваться хочется. (-)  < Gato >   [444]   03-06-2011 16:38
так похоже или обман? (-)  < Clip >   [449]   03-06-2011 16:49
но "некрасиво" - однозначно. И заставляет задуматься: "Скакой целью?" Что, надеются, что кто-то не заметит? (-)  < SKH >   [538]   03-06-2011 16:57
формально нет. По существу чуствуешь себя обманутым и разочарованным. А те кто не заметит? потом будут мучать АС почему счета намного выше. Вред от этого оператору имхо больше. (-) (IMHO)  < Gato >   [375]   03-06-2011 16:54
я не могу решать за операторов, почему важную информацию прячут по сноскам или ссылкам. Тем не менее это практикуется у всех и не является нарушением (-)  < Clip >   [403]   03-06-2011 17:22
А в данном случае на этом попался Мегафон. (-) (Печальная не-новость)  < SKH >   [356]   03-06-2011 20:43
в надзор напишите )) (-) (Горячая новость)  < Clip >   [410]   03-06-2011 20:58
Не Вы ли написали, что "это практикуется", но "не является нарушением". Или всё-таки СОВСЕМ не уверены в том, что пишете? (-) (Тупой вопрос) (URL) < SKH >   [402]   03-06-2011 21:22
спасибо за ссылку, я в твердой памяти )) Совет был для особо недовольных и нежелающих читать описание со сносками (-)  < Clip >   [458]   03-06-2011 21:36
Ну признака "Совет" не заметил, а Мегафон, кстати забыл уведомить, что пора в ОЧЕРЕДНОЙ раз перечитать "мелкий шрифт". Когда следующий раз, - 31 августа? Или как Мегафон надумает? (-)  < SKH >   [287]   03-06-2011 21:41
Ну как же, уже уведомил. Там написано 1 сентября и только для опции "Везде Москва". Тогда и заходите. Опыт с тарифом "Твое время" весьма хороший пример (-)  < Clip >   [405]   03-06-2011 21:49
Я имею ввиду уведомление о сегодняшнем изменении тарифов, - для кого-то 7.5 руб/мин. превратились в 9 руб/мин. прямо во время разговора? Когда о нём предупреждали? И предупреждали ли вообще?(-)  < SKH >   [479]   03-06-2011 22:05
а вот тут полностью согласен! нарушение имеет место быть (-)  < Clip >   [489]   03-06-2011 22:10
Мне это не критично. Спокойно могу заменить исходящий входящим за 3.95 на Билайне. (-)  < Wireless >   [509]   03-06-2011 10:07
Не всякий исходящий заменишь... Он может быть с города, неопределившимся, определившимся криво, от начальника и т.п. (+)  < KiiA >   [484]   03-06-2011 10:26
Нипоняль (+)  < SKH >   [404]   03-06-2011 21:00
))... Последствия многостаночности... Но мысль понятна : не всегда и не любого человека можно попросить перезвонить... (-)  < KiiA >   [423]   03-06-2011 21:13
Это редкое исключение. В любом случае, с одной симкой я никогда не езжу. Да и местные симки всегда покупаю, как минимум для коллекции. (+)  < Wireless >   [574]   03-06-2011 10:37
Не такое уж и редкое, вот на Хабре народ серьёзно утверждал обратное... А по поводу большого плюса - так это и для Меги плюс не меньший, причём несомненный... (-)  < KiiA >   [466]   03-06-2011 10:41
9 руб за входящие у Меги - это ничего особенного и нового. Примерно такой же цены можно добиться с помощью турсимок, местных симок, IP-телефонии, переадресации в разных сочетаниях. А вот попробуй (+)  < Wireless >   [493]   03-06-2011 10:47
А мне во всех и не надо. Я даже Египту и Турции предпочту Европу... (-)  < KiiA >   [472]   03-06-2011 11:05
Это предложение убыточно, в большинстве стран Билайн отдаст партнёру больше, чем получит с абонента (+)  < Yu-Yu! >   [326]   03-06-2011 10:55
возможно, в небольшом ряде стран которые уперлись или куда не ездят. Зная, как делаются такие оферты - скорее всего они снегошиировали взаимные условия заранее с 1 оператором в каждой стране. + исх smiling smiley (+) (Внимание! Kомпетентное мнение!)  < Gato >   [509]   03-06-2011 10:59
И что значит фрод? Если оператор предлагает такой тариф, какой же это фрод? Про ограничения нигде ничего не сказано, а значит можно разговаривать сколько захочешь. (-)  < Wireless >   [449]   03-06-2011 10:59
Фрод заключается в следующем (+)  < Yu-Yu! >   [484]   03-06-2011 11:05
Ну если мне кто-нибудь покажет такие страны, где за входящие Билайн должен будет отдавать гостевому оператору хотя бы немного больше 3.95, тогда я поверю, что такая ситуация гипотетически возможна. (-)  < Wireless >   [435]   03-06-2011 11:08
Вы серьёзно думаете, что себестоимость входящего вызова меньше 3,95 руб., а в Австралии, например, МегаФон берёт за входящий 100 руб. из своей прихоти? smiling smiley (+)  < Yu-Yu! >   [373]   03-06-2011 11:20
Да, я примерно так и думаю, что Мегафон берет 100 руб из-за своей прихоти или жадности (и не только он, даже Билайн до недавнего времени) и сваливает все на злых роуминг-партнеров. (+)  < Wireless >   [439]   03-06-2011 11:31
В данном случае всё понятно... (+)  < KiiA >   [434]   03-06-2011 11:50
Ну и при чем тут все это? (+)  < Wireless >   [557]   03-06-2011 12:04
Да, конечно, совсем не при чём. Номер мог бы быть, например, Австралийским )))... (+)  < KiiA >   [489]   03-06-2011 12:08
Говорить операторы умеют хорошо и красиво, и всегда выставляют себя в лучшем свете, а виновники всегда - противоположная сторона. (+)  < Wireless >   [488]   03-06-2011 12:36
А вы можете на примере, с цифрами, компетентно привести пример ценообразования? я не видел нигде этой информации, из чего складывается цена и какая себестоимость. (-) (Тупой вопрос)  < Gato >   [380]   03-06-2011 11:23
Завершение звонка в Бетамаксе на австралийский мобильный -3,60 руб, это для конечного пользователя. За эти деньги (меньше 3,60) австралийский оператор согласен соединить со своим абонентом. это больше (+)  < kp >   [426]   03-06-2011 15:23
Цена определяется не себестоимостью, а тем, сколько готовы заплатить клиенты. (ну или вынуждены - в случае монополий, картельного сговора итп). цена sms тоже не оправдана, но пока платят... (-)  < Gato >   [509]   03-06-2011 15:31
А для каких целей? не думаю, что это кому-то нужно. Дешевле накупить мегафонов и принимать входящие через мультифон по интернет на аппаратные телефоны smiling smiley бесплатно, а не 3,95 + АП (-)  < Gato >   [485]   03-06-2011 11:11
Честно говоря, я не верю в убыточность. Может только в паре экзотических стран оно слегка убыточно, куда в год ездят два наших туриста. (-)  < Wireless >   [478]   03-06-2011 10:57
абсолютная разница между предложениями БИ и Меги также не критична (-)  < Clip >   [458]   03-06-2011 10:11
Ну данное предложение действует далеко не для всех стран (в отличие от Би), а лишь для некоторых популярных. И то, в половине из них первая минута стоит 29 руб, что очень даже критично. (+)  < Wireless >   [441]   03-06-2011 10:21
Вы непоследовательны. То "Спокойно могу заменить исходящий входящим", то "очень даже критично". 29 - первая минута ИСХОДЯЩИХ во второй группе. Входящие ВСЕ по 9. (-)  < KiiA >   [570]   03-06-2011 10:38
Вообще-то последовательный. (+)  < Wireless >   [335]   03-06-2011 10:44
Гы. А чего это Вы сравниваете первую минуту ИСХОДЯЩИХ со ВХОДЯЩИМИ ? (+)  < KiiA >   [433]   03-06-2011 10:51
Так я уж третий раз пишу, что могу заменить исходящий на входящий. Поэтому и сравниваю. (-)  < Wireless >   [436]   03-06-2011 10:52
Так и я уже в ННый раз твержу : 29 - ИСХОДЯЩИЙ, причём первая минута. ВХОДЯЩИЙ - 9 всегда. Что непонятно-то ? Сравнивайте сравнимое... (-)  < KiiA >   [447]   03-06-2011 10:59
Ну если тебе не понятно в четвертый раз не буду говорить, что я могу исходящий заменить на вхоядщий. Но давай попробуем сравнить. (+)  < Wireless >   [381]   03-06-2011 11:04
Не, я устал объяснять очевидное... А про США - это Вы тему переводите winking smiley? (+)  < KiiA >   [474]   03-06-2011 11:11
Вообще-то я Мегафон люблю и он у меня основной оператор, которого я вряд ли променяю на другого в домашнем регионе. Так что не надо меня в предвзятости упрекать. (+)  < Wireless >   [451]   03-06-2011 11:22
Это у Би УНИВЕРСАЛЬНОЕ предложение ? Как раз у Меги "на два порядка" универсальнее... (+)  < KiiA >   [449]   03-06-2011 12:01
Для меня универсальность - это когда не задумываясь можно поехать в любую страну. А не гадать, в этой дешево, в этой подороже, а в этой вообще безумные цены. (+)  < Wireless >   [491]   03-06-2011 12:18
У каждого своя правда... А переадресацию на Российские winking smiley номера никто не отменял... (-)  < KiiA >   [411]   03-06-2011 12:23
1) переадресация платная; 2) помню что МФ запрещал переадресацию на номера других операторов или сервисов, которые позволяли сократить стоимость роуминга. Так что опять Соблазнительный Роуминг лучше. (-)  < Gato >   [298]   03-06-2011 15:21
1) абонентам не-билайна её в любом случае не избежать. 2) Слово "Российские" видели winking smiley ? (-)  < KiiA >   [439]   03-06-2011 16:01
Если исхитриться, то абоненты мегафона могут избежать ее с помощью мультифона, что лично я и делаю. Про российские что именно? На них переадресация тоже платная вообще-то! (-)  < Gato >   [427]   03-06-2011 16:31
Kiia, вы не в мегафоне работаете?? Вам несколько человек говорят, что даже страны массового туризма/бизнеса такие как США или Мексика не включены (-)  < Gato >   [447]   03-06-2011 11:14
Не, "люблю" бескорыстно... (+)  < KiiA >   [432]   03-06-2011 11:52
исходящие по 29 это без колбэка. А весь мир от БИ это действительно сильно (-)  < Clip >   [455]   03-06-2011 10:27
Я говорю про "Другие страны Европы, Индонезия, Таиланд, Черногория" - для них 29 руб первая минута, и никакого колбэка. (-)  < Wireless >   [223]   03-06-2011 10:30
принято (-)  < Clip >   [405]   03-06-2011 10:33
Это когда на неделю-две едешь, а если на 2-3 месяца и обязательно нужен вход на мск номер то еще как критична (-)  < TVU >   [444]   03-06-2011 10:15
согласен, но случай особо не распространенный (-)  < Clip >   [463]   03-06-2011 10:18
Хм, 9 р. и 3,95 вроде существенная разница... Но, тем не менее, МТСный "Мир без границ" теперь отстой полный. У нас на Шри-Ланке первая минута буде стоить 149 р. + АП. Не хилая так разница с Би... (-)  < network >   [430]   03-06-2011 09:44
Отсутствие АП ( в том числе за ВездеМоскву ) и 9 руб. исходящие - неплохая компенсация... (+)  < KiiA >   [543]   03-06-2011 10:04
На Би АП компенсируется. По 1 минуте все равно не говоришь. (-)  < network >   [515]   03-06-2011 10:50
Но многие не говорят каждый день... Не такая уж редкая практика : по приезду позвонить "долетел нормально", перед отъуздом "вылетаю". (+)  < KiiA >   [401]   03-06-2011 10:57
косячок-с (+)  < Clip >   [291]   03-06-2011 10:15
Скорее всего, это относится к вновьподключающимся. У меня же - старый тариф. (-)  < KiiA >   [458]   03-06-2011 10:20
Верно, при активации SIM-карты с 1 июня эти пакеты подключены по умолчанию. "Старым" абонентам их подключат 16 июня. (-)  < Yu-Yu! >   [481]   03-06-2011 10:22
да, скорее так (-)  < Clip >   [442]   03-06-2011 10:22
Существенная разница - в сравнении с базовыми тарифами на роуминг. Жирный минус Меги это отдельный ТП. Также не забываем, что в БИ это только входящие вызовы и СМС(-)  < Clip >   [485]   03-06-2011 09:51
И этот же минус избавил бы МТС от необходимости снижать роуминг-цены на обычных тарифах. Спасибо, что Билайн выкатил свой "соблазн", на него отвечать надо (-)  < b13 >   [523]   03-06-2011 09:58
В данном случае говорить об ответе Би можно только в шутку : колбэк за пару дней не приделаешь, это явно давно готовили... (-)  < KiiA >   [371]   03-06-2011 10:11
Операторы чаще неплохо осведомлены о том, что готовят конкуренты. И ответные меры на возможный демарш планируются. Так что возможность/адекватность ответа, имхо, на уровне принятия решения (-)  < b13 >   [420]   03-06-2011 12:01
Сергей, может Вы осведомлены, связан ли как-то ход Би с покупкой ORASCOM вообще иWind в частности ? (-)  < KiiA >   [502]   03-06-2011 12:04
Не колятся, негодяи). Но вариант логичный (-)  < b13 >   [464]   03-06-2011 12:26
Блин, да же я, упертый приверженец 1 номера, готов буду взять с собой симку Би для входящих от семьи. 149 р. и 3,95 - извините, разница решающая! (-)  < network >   [520]   03-06-2011 10:01


Array
Sorry, only registered users may post in this forum. Только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.