Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 :  "Ячейки"
Знаменитая конференция о мобильной связи на "Ячейках". Основана 7 сентября 1999 г. Обсуждаются операторы мобильной связи (кроме виртуальных), а также общие вопросы индустрии. Администраторы форума - agal, Tiramitsu 
[ Ячейки ] [ Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 ] [ Виртуальные операторы ] [ Устройства мобильной связи ] [ Железо и провода ]
[ Мобильная связь: покрытие и качество ] [ Барахолка ] [ Клуб "Старые Сell-ки" ] [ 3G против 4G - архив 2003-13 ]
[ "На чердачке" - блог секретов мобильной связи ] [ Клуб "Курилка" ] [ Участники ] [ Правила поведения ] [ Нарушители ]
[ Попали на Ячейки из Яндекс или Google? Зарегистрируйтесь и спросите! ]

[ new! Новый клип выложен 08.01.2024 Авторские рок-баллады от основателя Ячеек. Смотрите клипы, подписывайтесь. ]




Размещено пользователем : VlP ()
Зарегистрирован: 15 годов назад
Сообщения: 7,005
Ранг: Элитарий - монстр
Дата: 11-01-2010 12:00

В общем, надо будет Шамолину открытку отправить. Анонимную. С подпиской. Может быть после этого снова соберут пресс-конференцию и хотя бы извинятся. (-) (Просто предположение)






Осторожно - мошенники! Если вы получите СМС, что вам пришла открытка, а ссылка на Mobipage, то перейдя по ссылке даже с компа, вы подпишете себя на платные входящие СМС по 160 рублей! (-) (Печальная новость)  < Professor >   [2781]   10-01-2010 22:15
скоро будет так: "прочитав это смс Вы соглашаетесь с нашим договором-офертой и подписываетесь на все наши платные рассылки". Вот увидите - всё к этому идёт. (-) (IMHO)  < nils >   [627]   11-01-2010 11:10
ну что скандальчик замутим? у меня руки чешутся, понакидать в блогах... пусть нафиг пересматривают свои принципы работы с конт.пров. (-)  < навигатор >   [640]   11-01-2010 01:36
Думаю, что скандал нужен обязательно! (-) (Дружеское рукопожатие!)  < Professor >   [613]   11-01-2010 01:54
А почту вы читаете в своем ящике? (-) (Просьба)  < b13 >   [472]   11-01-2010 02:14
Ответил по мылу. (-)  < Professor >   [679]   11-01-2010 02:37
Сейчас почитаю и отвечу. А вообще у меня более 50 ящиков... (-)  < Professor >   [761]   11-01-2010 02:20
Выложите адрес сайта. Я зашлю себе что нибудь в образовательных целях (-) (Просьба)  < lev >   [678]   11-01-2010 00:11
Ок. => (-) (URL) < Professor >   [663]   11-01-2010 00:32
Анекдот хороший там (-)  < lev >   [635]   11-01-2010 00:38
Анекдоты в коннекторе - здесь Вы должны искать черную кошку. (-)  < kp >   [639]   11-01-2010 12:00
там они меняются. в мой первый заход (когда я это постила) был такой : (+)  < lev >   [699]   11-01-2010 12:05
А как это? Если с телефона никаких смс не слал, то какое они имеют право с тебя деньги снимать? (-) (Тупой вопрос)  < Steve Digital >   [410]   10-01-2010 23:24
Вот и я о том же (-) (Дружеское рукопожатие!)  < lev >   [697]   10-01-2010 23:33
Вот и я..... smiling smiley Или он не всю процедуру описал, или я дурак.... Так я полмира подписал бы на свою супер-пупер платную услугу. smiling smiley (-) (Пока еще трезвое мнение!)  < Steve Digital >   [835]   11-01-2010 00:01
прочитайте мои мысли ниже. имхо Очень гениальный лохотрон и сделает много шуму (-) (URL) < Stelz >   [700]   11-01-2010 00:04
Кажись, я это же написал парой минут раньше tongue sticking out smiley (-) (Дружеское рукопожатие!) (URL) < b13 >   [609]   11-01-2010 00:07
Погодь. Я делаю супер-пупер платный сервис, потом шлю всему миру смс-ки, а потом сам же через левые прокси активирую данные ссылки и кричу что это весь мир подписался на мою услугу? Смс-ки я слал (+) (+) (Просто предположение)  < Steve Digital >   [677]   11-01-2010 00:12
Если я правильно понимаю, фокус в том, что код шлешь не ты и знать его не можешь, его система генерирует (+)  < b13 >   [684]   11-01-2010 00:23
Ну а кто мешает всему населению земли эти коды послать? Потом по ним зайти самому через левые прокси и сказать что это они подписались? Как-то все слишком нагло получается. (-) (Тупой вопрос)  < Steve Digital >   [706]   11-01-2010 00:28
КАК "по ним зайти", не зная "их"? Код явно генерирует система и поставщик услуги его знать не может и не должен. (-)  < b13 >   [759]   11-01-2010 00:32
Т.е. ссылки генерятся третим лицом, а не продавцом? Тогда да, был не прав. (-)  < Steve Digital >   [656]   11-01-2010 00:37
нет. все гораздо хитрее. код уникален для каждого номера, но видимо ничто не мешает подсунуть его во входящую смс. Хотя честно говоря, это странно... И если человек по ней не перейдет, то денег не буд (-)  < Stelz >   [830]   11-01-2010 00:17
Ну, а кто мне мешает нагенерить 6 миллиардов смс-ок с уникальными кодами, всем разослать и сказать, что они по этим ссылкам заходили и подписались на мою услугу? (-) (Тупой вопрос)  < Steve Digital >   [638]   11-01-2010 00:22
вот тут я некомпетентен, но думаю что код придумывается не сайтом, а либо оператором, либо контент-провайдером (-) (Внимание! Некомпетентное мнение!)  < Stelz >   [720]   11-01-2010 00:26
зато я свое сообщение исправлял больше spinning smiley sticking its tongue out (-) (Дружеское рукопожатие!)  < Stelz >   [756]   11-01-2010 00:09
Пробилось время Вашей первой версии, мой пост к этому моменту уже 2 минуты вмсел, хе-хе. Да неважно это, по сути одновременно писали не глядя в форум. Прикольно совпало (-) (Дружеское рукопожатие!)  < b13 >   [767]   11-01-2010 00:16
Дитю лет 12-14? Они такие расказчики в этом возрасте. И главное никогда не врут. Вторая партия неврущих это 16-17 (эти на однокласниках подарки не дарят и не знают о чем речь вообще) (-)  < lev >   [772]   10-01-2010 22:26
Сам как дурак попался... Поэтому всё написанное выше правда. (-) (Личный опыт)  < Professor >   [625]   10-01-2010 22:43
а вот не надо... я как-то рассказывала, что пришла смска со ссылкой, а потом раз - и подписка возникла как из ниоткуда. (-)  < Jardine >   [742]   10-01-2010 22:42
Ты по ней тоже с компа переходила? Тогда ищите здесь список коротких номеров используемых для мошенничества. Где-то я выкладывала. Вдруг повезет. (-)  < lev >   [583]   10-01-2010 22:46
а список коротких номеров, используемых для мошенничества - это вообще сказки для детей ясельного возраста) потому что номера, используемые не для мошенничества, ровно те же самые. (+)  < Jardine >   [1003]   10-01-2010 22:54
Слуш, мы с тобой по разные стороны барикад. Ты пытаешся наколоть и не попастся, а я помогаю тем кого накололи. И запреты агрегатора меня мягко говоря не интересуют при явном случае мошеничества. (-)  < lev >   [578]   10-01-2010 23:01
Как вообще можно начислять деньги за действия, которые не контролирует абонент (входящие SMS). (+) (Пока еще трезвое мнение!)  < VlP >   [667]   10-01-2010 23:07
А Вы когда за антенну платите оговариваете что это не правильно, тк не имеете технической возможности, смотреть 20каналов 24 часа времени. Или при подписке на журнал, просите вычесть стоимость за июль на время отпуска? (-)  < lev >   [719]   10-01-2010 23:16
Чё за бред? Оплачивая подписку(журнал, антену) я чётко знаю что я плачу за 12 номеров или 24 канала, так же как подключаясь к осс я четко знаю, что входящие смс бесплатны! (-)  < Neu >   [599]   11-01-2010 11:38
Что за бред? Это есть в любом описании тарифа уже много лет: (+)  < lev >   [561]   11-01-2010 11:55
Вспомнилась рекла мтс про 3000000 друзей... (+) (Совет)  < Neu >   [658]   11-01-2010 12:24
Вы явно не следите за ситуацией. Шапки лосей МТС дарил на прошлый год. в этом только шнурки... (-) (URL) < lev >   [693]   11-01-2010 12:37
Показательно, но слегка не то... (+)  < Neu >   [633]   11-01-2010 12:59
почему вы привязываетесь к мтс (не лично вы, а все вы). почитайте условия. такое возможно и на билайне! чем вам мтс в этом насолил? я не защитник мтс, но все опсосы хороши, это факт (-)  < Stelz >   [596]   11-01-2010 12:35
Потому что МТС - отстой!! За, что его хвалить? То какую-то хе[]ю подключат, то мошейникам помогают, и вместо того чтобы оказать психологическую :-) помощь, его(оператора) представитель(lev) ... (+)  < Neu >   [627]   11-01-2010 12:48
Ой ли? А Билайн? А Мегафон? У меня был Билайн, это хуже, поверьте smiling smiley На Мтсе пока единственные проблемы были с премиум тарификацией (и не понравилось как решили этот вопрос) (+)  < Stelz >   [532]   11-01-2010 13:54
У меня мегафон, 4 года уже и за это время ни одного некорректного списания, всё устраивает. Мтсом пользовался тоже 4 года и был частым гостем финконтроля. Билайном пользовался как рабочим, связь говно (+)  < Neu >   [751]   11-01-2010 14:01
ну вот, билайн тоже фиалка, определились smiling smiley а теперь о меге. а замени гудок, который подключают без спросу, а погода? больше к сожалению не скажу, давно не пользовался. в 2005 подключил рублевый, а по (+)  < Stelz >   [630]   11-01-2010 14:18
Погоду как включили, так и отключили, гудок, на сколько мне известно подключен на новых комплектах, о чем сообщает наклейка... (+)  < Neu >   [532]   11-01-2010 14:24
ну а что мтс сделал втихаря? тоже обо всех действиях приходят смс сообщения... Гудок на мтсе тоже подклчали и тоже сообщали... (-)  < Stelz >   [654]   11-01-2010 14:36
гудок не отключали. (-)  < Jardine >   [708]   11-01-2010 15:09
Допустим, услуга Соседние регионы. То что раньше было бесплатно, переназвали, добавили АП и переподключили. Втихаря. (-) (Пока еще трезвое мнение!)  < Niki >   [717]   11-01-2010 15:03
Неправильно: Сказали что АП не будет, ввели АП, переназвали. (-) ( [:]||||||||||||||||||||[:] ) (URL) < Limon >   [670]   11-01-2010 15:10
Я об этом. (-) (URL) < Niki >   [609]   11-01-2010 15:15
да, но на билайне это произошло 1) раньше 2) также начали списыать потихоньку. у меги тогда такой услуги не было (-)  < Stelz >   [708]   11-01-2010 15:18
Я об этом же: сначала говорили что на ЛВСР АП не будет, потом ввели АП на ЛВСР (видно на скриншоте), потом переименовали ЛВСР в СР. (-)  < Limon >   [553]   11-01-2010 15:17
Повезло....с Мегафоном. (-)  < Niki >   [706]   11-01-2010 14:05
Я вам анекдоты постю- это раз. Я вам не представитель - это два. И я уже давно на хэдхантере провожу больше времени чем на сайте мтс -это три. Так что не нужно обобщать. (-) (Просьба)  < lev >   [571]   11-01-2010 12:55
Чёйта я анекдо ты пропустил! Где? Справочник абонента мтс что ли сборник анекдотов? Или договор? (-)  < Neu >   [447]   11-01-2010 13:06
Вы не следите за ситуацией (с) : ) (-) (URL) < VlP >   [719]   11-01-2010 13:15
Давно ничего не выписывал на почте, но судя по бланкам, крести- галочки надо ставить. Не хочешь получать журнал в июле - не ставь крестик в седьмой клетке. Посчитают подписку за 11 месяцев. (-)  < AlexanderF >   [612]   10-01-2010 23:35
Я не против подписок - я против способа их оплаты входящими SMS. Это ненормально, поскольку соглашения о безакцептном списании денег у меня с МТС нет. (-)  < VlP >   [654]   10-01-2010 23:25
Это не "оплата входящей СМС-кой". Буквально сегодня общался в мыле на эту же тему. Quote inside (+)  < b13 >   [698]   10-01-2010 23:59
Сергей, в счете, который выставляет мне МТС, будет написано, что протарифицировалась входящая SMS (не "доставка ссылки", не "АП за подписку"winking smiley. Этот факт бесспорен и абсурден. (+)  < VlP >   [666]   11-01-2010 09:53
"Этот факт бесспорен и абсурден" © В истории баланса это будет 2 СМС. Входящая бесплатная и исходящая протарифицированная. Это к вопросу об "абсурден". (+) (Просто предположение)  < b13 >   [665]   11-01-2010 19:01
Вы неправы, Сергей. (+)  < VlP >   [560]   11-01-2010 19:14
Подтверждаю, одна входящая платная СМС. А про входящие СМС читайте тарифы на сайте МТС (цитата внутри) (+)  < Professor >   [556]   11-01-2010 19:37
К счастью, МТС-ные оферты пока что имеют меньшую юр. силу, чем ЗоЗПП, запрещающий навязывание услуг. А поскольку от вход. SMS я отказаться не могу - ее мне навязывают и я могу ее не оплачивать. (-)  < VlP >   [665]   11-01-2010 19:54
Этот вопрос уже многократно обсужден "хорошими юристами" МТС (+)  < b13 >   [620]   11-01-2010 20:06
lev, это не слишком похоже на помощь и даже на понимание не похоже: "Дитю лет 12-14? Они такие расказчики в этом возрасте. И главное никогда не врут. Вторая партия неврущих это 16-17" (-)  < VlP >   [636]   10-01-2010 23:04
Так точно. В истории профессора явно отсутствует какая то деталь. Те небольшой факт захода с телефона или отправки смс. 99,9%. Тк таким образом включить подписку не удалось даже b13. (-)  < lev >   [454]   10-01-2010 23:10
подтверждаю слова Профессора. пришла смс, перешел на сайт через комп, увидел что нужна рега и свалил сразу же, сегодня недосчитался 170 рэ за входящую. И как Вы думаете что при этом должен делать опер (+)  < навигатор >   [673]   11-01-2010 01:12
Заслала себе. Перешла.Подтвердила вход. Отправила картинку. Вышла.Зашла по линку увидела что нужна регистрация. вышла. Ну подождем завтра. Деталь за сегодня (+)  < lev >   [1589]   11-01-2010 01:30
деталь (+)  < навигатор >   [793]   11-01-2010 01:42
а "Контент по трафику"... сайт не можешь определить? И чем заходил? (-) (Просьба)  < Limon >   [458]   11-01-2010 13:16
вааще без понятия. (-)  < навигатор >   [588]   11-01-2010 15:29
это почти наверняка мобильная версия сайта МТС. Только вчера с этим на мр разбиралась. (-)  < lev >   [717]   11-01-2010 15:33
угу скорее всего! было дело. (-)  < навигатор >   [552]   11-01-2010 15:47
я могу winking smiley по номеру в детализации (-)  < lev >   [500]   11-01-2010 14:11
У меня нет таких проблем, потом у меня другой МР ;-) Есть предположение что версия АСР не всегда верна: мне тут как-то расшифровали что ходил я на wap.samsungmobile.ru. Вот куда угодно кроме него (-)  < Limon >   [641]   11-01-2010 14:16
без разницы какой регион. Версия АСР верна (-)  < lev >   [648]   11-01-2010 14:25
Я ставил эксперимент. Заходил на wap.ohah.ru (больше в этот день вообще никуда не заходил). АСР сообщила что ходил на гнусмобайл. Либо это какая хитрость с подсовыванием картинок, либо еще что, но в (+)  < Limon >   [1044]   11-01-2010 14:29
вот в 1 тык попала на премиум сайт. нажав "каталог игр нахаляву". А вообще предупреждать нужно )) (-) (Печальная новость)  < lev >   [772]   11-01-2010 14:38
Не, в тестовых целях заходил в вап-обменник и в первый попавшийся файл и скачивал его. Премиум трафика было ~10кб. Повторяю, сейчас этого уже нет. (-)  < Limon >   [799]   11-01-2010 14:41
сейчас возможно нет там куда нажимаешь ты. Нажимая на то что я обозначила, ты попадаешь на 1124.ru. Раньше могло быть что-то другое. (-)  < lev >   [713]   11-01-2010 14:44
А расскажи, в каком виде там предоставляется предупреждение о премиальности сайта и стоимости трафика?smoking smiley (-) (Просьба)  < Limon >   [600]   11-01-2010 15:19
а вот этого не было. Просто перебросило на него при нажатии на линк и все. (-) (Печальная новость)  < lev >   [807]   11-01-2010 15:30
Я к тому что если сделать страничку на непремиум-сайте и вставить туда картинку с премиум-сайта, то все прекрасно сработает? Ломает хтмл ваять :-) (-)  < Limon >   [654]   11-01-2010 15:43
этого не знаю. А вот то что там линки разбросаны по всему сайту на премиум это => (-) (Личный опыт)  < lev >   [512]   11-01-2010 15:46
Это я в курсе :-) Вот и слежу за ним. Есть предположение что это неспроста... (-)  < Limon >   [641]   11-01-2010 16:15
а до этой что-то с коротких номеров было? (-)  < lev >   [620]   11-01-2010 02:05
честно не припомню, но если и были все шли в мусор без особого внимания, но по моему не было... акцент на этом сообщении был что новогодние праздники и тд, что добавляет цинизма устроителей аферы (-)  < навигатор >   [600]   11-01-2010 02:21
он меня явно подписал по заходу по линку регистрации с кодом и абсолютно точно так же послал при заходе по линку с открыткой (не подписал).. Код в линке принадлежит отправляющему участнику и не (+) (Личный опыт)  < lev >   [689]   11-01-2010 01:56
Чисто технически это выглядит вполне реализуемо: ссылка уникальна для номера, на который прислали СМС. Любой заход=подписка. (-)  < qaz75 >   [651]   10-01-2010 23:38
На телефоне интернетом не пользуюсь, поэтому и открыл ссылку на "открытку", внутри которой был видимо уникальный код, с компа. Этот же код в ссылке мне прислали после отписки, типа ждем вас снова(-)  < Professor >   [642]   10-01-2010 23:20
Так значит код все-таки был и вы, как владелец номера, своими руками его ввели? Что и требовалось доказать (+)  < b13 >   [690]   10-01-2010 23:52
Да, я это потом понял: пришедшая "ссылка на открытку" содержит в себе этот код. В части адреса между // есть этот код. Далее мне для просмотра открытки предложили зарегиться, но этого я не стал делать (-) (Личный опыт)  < Professor >   [608]   11-01-2010 00:04
Предложение "зарегиться" могло быть банальным напусканием тумана. Или поленились даже открытку подарить за подписку (-)  < b13 >   [641]   11-01-2010 00:10
Было написано на сайте, что открытка послана анонимно, а для ее просмотра надо зарегистрироваться на сайте. (-)  < Professor >   [724]   11-01-2010 00:37
к чему спор, lev же сказала, что она по другую сторону баррикад (+)  < Jardine >   [708]   10-01-2010 23:31
Лев может понять когда пишут"написали 8 сняли 600". Или " какая такая подписка? Скачал игру ничего не читал". Ладно.Понятно.Но когда "шел, упал, очнулся- подписка" - ВСЕГДА есть зафиксированный билингом факт отправки или захода.Исключений за 5 лет не помн  < lev >   [566]   10-01-2010 23:45
Я все же советую заказать дет отчет и счет за прошлый месяц. И посмотреть на сводную страницу. (-)  < lev >   [743]   10-01-2010 23:28
Ниже я написал подробности. (-)  < Professor >   [613]   10-01-2010 23:23
Приведите текст SMS, если не трудно (можно в почту). Я хочу разобраться с этим. Уже замучали. (-) (Просьба)  < VlP >   [520]   10-01-2010 23:27
Счет и детотчет тоже просите. Для избежания недоразумений. (-)  < lev >   [596]   10-01-2010 23:31
ога, прислали тогда пароль, а номер телефона - логин. я возьми и зайди туда. (-)  < Jardine >   [652]   10-01-2010 22:48
Ну это обычно не подписка, а некоторые услуги. Тот же диплом на фамилию например. И в приходящей смс есть линк на правила. (-) (Личный опыт)  < lev >   [422]   10-01-2010 22:51
Это МТС у нас так балуется? Можно подробности (сюда или мне в почту)? (-)  < VlP >   [708]   10-01-2010 22:18
Да, это МТС. Подробности внутри. (+) (Личный опыт)  < Professor >   [1095]   10-01-2010 22:54
Пользуйтесь миниоперой и не вводите свой номер где попало... :-) (-) (Совет)  < Limon >   [644]   11-01-2010 10:11
Именно миниоперой и пользуюсь. А этот свой номер я нигде не ввожу, берегу по причине платиновости. Для экспериментов использую другие симки. Видимо кто-то наобум мне открытку отправил или сам контент- (+)  < Professor >   [541]   11-01-2010 12:49
такая же хрень! Мля.... я от МТС уже в диком ужасе! Как они все таки зае....... извиняюсь... ни каково цивилизованного рынка! Еще одна выходка и все симки будут закрыты громко хлопнув дверью. (-)  < навигатор >   [666]   11-01-2010 00:56
Интересная схема... Я конечно не понимаю в этих новых технологиях, но осмелюсь предположить, что использовался обычный (уже) тип подписок, в которых вбивают номер на сайте и приходит (+) (URL) < Stelz >   [751]   10-01-2010 23:54
А что мешало мошенникам в этом случае самим зайти по ссылке? Да и вообще вся история немного напоминает "забеременела в бассейне" ))) (-) (URL) < igor12345 >   [655]   11-01-2010 07:20
Странная там ситуация. Я не смогла получить этот код и открытку пройдя по линку. Тк код в линке стоял отправителя (и не подписалась). Однако же подписалась перейдя по линку регистрации (предупреждений о то (+)  < lev >   [656]   11-01-2010 07:31
В условиях на том сайте написано следующее: (+)  < igor12345 >   [663]   11-01-2010 11:43
В общем, надо будет Шамолину открытку отправить. Анонимную. С подпиской. Может быть после этого снова соберут пресс-конференцию и хотя бы извинятся. (-) (Просто предположение)  < VlP >   [714]   11-01-2010 12:00
это вот сюда наверное по адресу (-) (URL) < lev >   [524]   11-01-2010 12:09
Вот при чтении подобных статей я вспоминаю Ваше высказывание о том что Вы сомневаетесь в наличии мозгов у мужской части населения.) (+)  < Niki >   [666]   11-01-2010 15:55
Если бы этот платёж взяла бы жена (женская часть населения), то при наличии денег пошла и оплатила . А потом сказала ему, что он такой-сякой, а вот она взяла и оплатила)) (-)  < igor12345 >   [636]   11-01-2010 16:34
Да это ясно.))) Тут ключевая фраза - игра в дурачка... (-)  < Niki >   [749]   11-01-2010 16:39
При оплате через банк у операциониста выскочит реальный получатель платежа и он ни как не может быть тем который указан в квитанции!! (-) (Внимание! Kомпетентное мнение!)  < Neu >   [744]   11-01-2010 16:24
Не так сказал, объясню! На квитанции указан штрих код, операционист считывает его, ему выдаются данные получателя платежа, видя их, он обязательно поймет, что это данные не конторы жкх и предупредит! (-)  < Neu >   [631]   11-01-2010 16:28
Я у г-на Галушка номер телефона не знаю, к сожалению. А так бы и ему тоже отправил. (-) (Печальная новость)  < VlP >   [683]   11-01-2010 12:43
КЦ восхищает ))) (+)  < навигатор >   [707]   11-01-2010 12:19
они там в Нижнем одаренные. это да. (-) (Печальная новость)  < lev >   [651]   11-01-2010 12:27
обратился повторно. покорнейше благодарю за содержательный ответ и тд))) ответят, буду звонить в АС с гневными требованиями старшего спеца, будет такой же посыл прикрою нафиг все симки.. (-)  < навигатор >   [506]   11-01-2010 12:41
очередной ответ (+)  < навигатор >   [493]   11-01-2010 15:46
занавес. Причем в СМ сейчас писать претензии тоже бесполезно, они идут в том же направлении. Советую в СМ договариваться с менеджерами. И последний вариант - не договорившись записать жалобу на (+)  < lev >   [748]   11-01-2010 15:50


Array
Sorry, only registered users may post in this forum. Только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.